文章來(lái)源：https://thespectators.fr/2023/06/22/entretien-avec-lacteur-ben-whishaw/

(資料圖片僅供參考)

Par?Mélanie Marie?2023.6.22

我們有幸采訪到英國(guó)演員本·衛(wèi)肖，他在巴黎參加電影制作人艾拉·薩克斯的 Passages?的展映，該片將作為第12屆Champs-élysées電影節(jié)的開幕影片。

Ben Whishaw：非常高興，因?yàn)槲艺娴暮芟矚g這部電影，而且我為它感到非常自豪。我很珍惜我們?cè)诎屠枳鲞@件事的時(shí)間。但也有一點(diǎn)緊張，因?yàn)檫@是一部由美國(guó)人（Ira Sachs）、英國(guó)演員、德國(guó)演員制作的電影，這是一種局外人對(duì)你的城市的看法。我們希望能夠捕捉到一些隱約真實(shí)的東西，以最真誠(chéng)的方式捕捉巴黎。

M：這部電影確實(shí)很真實(shí)，很高興看到如此優(yōu)秀的國(guó)際演員陣容。你和Ira Sachs一起拍攝的經(jīng)歷是怎樣的？他早些時(shí)候告訴我，你們將在 2023 年底一起拍攝一部新故事片。你們組成了一支優(yōu)秀的組合！

BW：是的！和艾拉一起拍攝真是太棒了。我很高興見到他，我們都非常喜歡對(duì)方，我們欣賞同樣的事情，我從他身上學(xué)到了很多東西。他是一位真正偉大的藝術(shù)家，一位出色的導(dǎo)演，也是一個(gè)非常好的人。他對(duì)別人，對(duì)他周圍無(wú)論是男人還是女人都很感興趣，這是一個(gè)很好的特質(zhì)。確實(shí)，我們總是傾向于浪漫化我們對(duì)過(guò)去的記憶。在拍攝過(guò)程中，這是一項(xiàng)艱難的工作，但又是最好意義上的艱難。他對(duì)演員的期望很高，他對(duì)演員陣容也很嚴(yán)格。我記得有時(shí)會(huì)因?yàn)榕臄z而感到焦慮，但這都是很好的壓力！

M：你的電影作品令人印象深刻，我必須告訴你，我是你作品的忠實(shí)粉絲。Martin這個(gè)角色（Passages）的什么特點(diǎn)吸引了你？或者，正如您之前提到的，您可能是被與Ira Sachs合作所吸引？

BW：如果他讓我讀洗碗機(jī)手冊(cè)，我也會(huì)去做的?。ㄐΓ┮?yàn)槲艺娴暮芟牒退献?，我是他電影的粉絲。我想看到他工作的樣子該有多有趣，但我顯然對(duì)Martin和Tomas（Franz Rogowski飾演）之間的關(guān)系很感興趣，這是電影的核心。這是非常不尋常的，我想我從來(lái)沒有見過(guò)這樣的關(guān)系。我發(fā)現(xiàn)有一種傾向，就是在描寫那些與眾不同的人物、同性戀者、酷兒或其他邊緣人物時(shí)，把他們看成是行為良好的人或只是有困難需要克服的受害者。但艾拉沒有這樣做，他總是全面展現(xiàn)他們的人性。這非常復(fù)雜，吸引了我。

M：我也想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，確實(shí)，即使在今天，少數(shù)派的表演仍然非常受控，而且往往有偏見。與大片相比，獨(dú)立電影有更大的表達(dá)自由。

BW：是的，絕對(duì)如此。

M：你經(jīng)常扮演非常敏感但又非常堅(jiān)強(qiáng)和有能力的角色。這是您在角色中尋找的東西嗎？扮演復(fù)雜、細(xì)微的人？

BW：是的，我總是尋找復(fù)雜的角色，因?yàn)槿祟愂菑?fù)雜且多面的生物。每個(gè)人都是一個(gè)完整的宇宙，我覺得有責(zé)任嘗試以最好的方式詮釋它。

M：你可以說(shuō)你很幸運(yùn)能夠得到寫得非常好的角色。

BW：當(dāng)然。

M：我個(gè)人覺得你的表演中有一種甜蜜，一種安慰，在你的表演中。我想到了Passages，也想到了Women Talking，我喜歡你在Cloud Atlas中扮演的Robert Frobisher的角色，即使只是在Paddington電影中配音。你的秘密是什么？如何分享最純粹的情感？

BW：我不知道。（笑）

M：這對(duì)你來(lái)說(shuō)很自然！您的靈感來(lái)自于您的經(jīng)歷，還是您本身就是如此。

BW：很難說(shuō)我是什么或不是什么。我知道我真的很熱愛我的工作。有時(shí)，除了表演之外，我的工作中的所有事情都會(huì)讓我感到掙扎。有時(shí)宣傳電影似乎比制作電影更難。當(dāng)我在拍攝或在舞臺(tái)上，在行動(dòng)中，我感到非常有存在感和意識(shí)，這是我能想到的全部。我知道我對(duì)自己作為演員的工作有很深的愛，所以也許這可以解釋你的感受。

M：Martin這個(gè)角色對(duì)你來(lái)說(shuō)很難演嗎？盡管你們?cè)谝黄鸬膽虿欢?，但與銀幕搭檔Franz Rogowksi和Adèle Exarchopoulos一起拍攝的經(jīng)歷如何？

BW：盡力不唱錯(cuò)音符是很困難的。這是非常親密和復(fù)雜的，最重要的是我不想讓這個(gè)角色只是一個(gè)被一個(gè)自戀的男人（Franz Rogowski的角色）虐待的丈夫，因?yàn)樗恢皇沁@樣。與Franz和Adèle演對(duì)手戲非常好，我可以無(wú)限期地進(jìn)行這次拍攝。每場(chǎng)戲都是一種純粹的快樂，因?yàn)樵谖颐媲坝羞@些出色的演員，他們可以扮演任何東西，他們是不可預(yù)測(cè)的和神秘的。

M：你們?nèi)齻€(gè)之間的互動(dòng)非常好，我們作為旁觀者完全可以感受到。

BW：哦，太好了。知道我們做到了，這讓我很高興。我們?nèi)齻€(gè)人感到安全，彼此信任。那是幸福，當(dāng)然是非常親密的，但我們準(zhǔn)備好了一切。

M：正如之前提到的，你的電影作品非常不拘一格。你從事過(guò)不同類型的工作，你曾經(jīng)扮演過(guò)你夢(mèng)想的角色嗎？或者你認(rèn)為你應(yīng)該繼續(xù)追求它嗎？

BW：我想當(dāng)我老了的時(shí)候，會(huì)有一些很棒的角色可以扮演。當(dāng)我傷痕累累、皺紋很多時(shí)（笑），我知道這樣說(shuō)聽起來(lái)很奇怪，這不是人們通常所追求的變老，但我認(rèn)為我將來(lái)會(huì)扮演重要角色。當(dāng)我們變老，當(dāng)我們過(guò)著不同的生活時(shí)，我想我們更應(yīng)該感謝這些年來(lái)所獲得的一切經(jīng)歷。

M：就像這句話一樣，這個(gè)偉大的角色將會(huì)錦上添花。

BW：嗯，就是這樣（笑）

M：雖然我們聊了很多關(guān)于電影的事情，但你的職業(yè)生涯不僅僅只是電影。您在我們的小屏幕和劇院中表現(xiàn)得非常出色。你在哪里最能成長(zhǎng)？電影、電視劇還是戲劇？

BW：我都很喜歡，雖然我已經(jīng)很久沒有上舞臺(tái)了，2019年大流行之后，我就沒有做過(guò)任何角色，盡管我應(yīng)該做。

M：你想念劇院?jiǎn)幔?/strong>

BW：我想念它以及隨之而來(lái)的生活質(zhì)量。而且，如果等得太久，回到舞臺(tái)就會(huì)變得越來(lái)越可怕（笑）。我喜歡電視，因?yàn)榻陙?lái)，電視劇的寫作越來(lái)越好。這些角色更加不尋常，我們演員可以以更大的規(guī)模、更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)扮演他們。但就我個(gè)人而言，我更喜歡在電影院放映的電影。

M：電影是一種獨(dú)特的體驗(yàn)。我沒有機(jī)會(huì)在舞臺(tái)上看到你，但我在小屏幕上看到了你，特別是在This Is Going To Hurt系列節(jié)目中。多么精彩的劇集啊，順便恭喜你贏得BAFTA最佳男主角獎(jiǎng)！完全應(yīng)得的。你擅長(zhǎng)戲劇和喜劇。你有偏好嗎？

王偉：謝謝！我喜歡兩個(gè)人走到一起并攜手同行。

M：就像This Is Going To Hurt！

BW：就像This Is Going To Hurt一樣（笑），真的很完美。生活就是這樣，黑暗而有趣，但同時(shí)又荒謬和悲傷。

M：與電影相比，你喜歡拍電視劇的哪一點(diǎn)？對(duì)你來(lái)說(shuō)有什么不同嗎？

BW：并沒有。畫布只是更大。你可以花更多的時(shí)間與角色相處，我喜歡這樣。它讓觀眾對(duì)他們有更多的親近感。

M：但我可以說(shuō)你在電影中也做得非常出色，因?yàn)槲医?jīng)常感覺與你的角色非常接近。

BW：很高興知道你能用一半的時(shí)間做到這一點(diǎn)

M：另一方面，Champs-élysées電影節(jié)顯然是在慶祝獨(dú)立電影，你對(duì)此非常感興趣，但你也出演過(guò)大型作品。我們特別想到詹姆斯·邦德傳奇中的 Q，您從這些拍攝中學(xué)到了什么？

BW：我認(rèn)為，當(dāng)我在為一部大電影工作時(shí)，我試圖告訴自己，這就像在獨(dú)立電影的拍攝現(xiàn)場(chǎng)。我想感到自由、專注和創(chuàng)造性，我自己和我的角色。我不想被......資本主義的“惡作劇”所干擾，讓我們面對(duì)它。但我不得不說(shuō)，我一直很幸運(yùn)，我與Sam Mendes合作，他所做的一切使我感覺到這是一部獨(dú)立制作。

M：Sam Mendes也來(lái)自獨(dú)立電影界。

BW：是的，還有劇院。他對(duì)待我們所有人就像對(duì)待一群快樂的喜劇演員。除了我們有更多的時(shí)間和更多的錢來(lái)做所有事情之外，我沒有感覺到任何區(qū)別（笑）。

M：說(shuō)到Sam Mendes，我們可以提到Jane Campion、Lilly?Wachowsk、Lana Wachowsk和Todd Haynes，還有很多與你合作過(guò)的優(yōu)秀導(dǎo)演和導(dǎo)演。這份名單中缺少了誰(shuí)？有沒有一位或一位您想合作的導(dǎo)演？

BW：有很多！Ira早些時(shí)候提到了Claire Denis，我心里想我是多么愛她。幾位英國(guó)導(dǎo)演如Andrea Arnold和Lynne Ramsay，還有一位出色的導(dǎo)演Andrew Haigh。而且為什么不為我還不認(rèn)識(shí)的人。那些剛開始工作的年輕人，我對(duì)他們的工作感興趣。

M：是否希望與年輕人才一起工作，通過(guò)帶來(lái)你的經(jīng)驗(yàn)和聲譽(yù)來(lái)支持他們？

BW：哦，是的，當(dāng)然。年輕人才的能量和對(duì)創(chuàng)造力的渴求是令人激動(dòng)和感染的。

M：你有考慮過(guò)當(dāng)導(dǎo)演嗎？

BW：我想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我有時(shí)會(huì)夢(mèng)到它。我經(jīng)常寫筆記，我總是帶著一個(gè)筆記本，我寫了很多。但是還沒有出現(xiàn)任何可以比作電影的東西。有一天，也許吧。我不覺得我必須急于進(jìn)入它，但我對(duì)這個(gè)想法持開放態(tài)度，是的。

M：如果你不介意我問(wèn)的話，你看的最后一部電影或電視是什么？

BW ：我真正關(guān)注的最后一個(gè)系列是The White Lotus的第二季，我發(fā)現(xiàn)這絕對(duì)是個(gè)好東西。它的原創(chuàng)性不強(qiáng)，但真是一種樂趣。

M：演員陣容多棒?。?/strong>

BW：一個(gè)偉大的演員陣容，看得津津有味，演得出神入化! 我看的最后一部電影很不錯(cuò)，是一部叫Accident的老電影，由60年代的英國(guó)導(dǎo)演Joseph Losey執(zhí)導(dǎo)，有我的英雄之一Dirk Bogarde。這部電影也是由一位偉大的編劇Harold Pinter撰寫的。對(duì)我來(lái)說(shuō)，英國(guó)電影的三個(gè)偉大人物，我認(rèn)為這部分歷史有點(diǎn)被遺忘。

M：那我得看看！最后，您熟悉法國(guó)電影嗎？你在巴黎拍攝了Passages，但也許你有一些法國(guó)作品給你留下了深刻的印象？

BW：我對(duì)它了解不多，但我看過(guò)不少我喜歡的電影。我喜歡Mia Hansen-L?ve，她和Isabelle Huppert合作的電影L'Avenir，我還沒有看過(guò)她最近和Léa Seydoux合作的Un Beau Matin，不過(guò)我會(huì)看的。我將在今年晚些時(shí)候做一個(gè)新的系列。我又在看Jean-Pierre Melville的電影，他真是太棒了。而我最喜歡的導(dǎo)演之一是Robert Bresson。另一方面，我只看過(guò)Jean-Luc Godard的一部電影，可看的東西實(shí)在是太多了！

M：Jean-Luc Godard是一位奇特的導(dǎo)演和藝術(shù)家，他引發(fā)了很多辯論，灑下了很多墨水。在某種程度上，這意味著他創(chuàng)造了偉大的藝術(shù)，讓我們來(lái)討論。

BW：我也這么認(rèn)為。我需要多看看他。有這么多美麗的電影可供觀看，而時(shí)間卻如此之少，這么多偉大的電影。

M：非常感謝您抽出寶貴的時(shí)間，很高興能夠與您交流！

BW：謝謝，很高興。