近日，記者就“水稻上山”等問題采訪了全國農業(yè)技術推廣服務中心、農業(yè)農村部耕地質量監(jiān)測保護中心負責人。

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問：朱有勇院士的“水稻上山”引起網民熱議，很多人不理解，質疑山上種水稻不切實際，產量也不可能那么高，能否介紹一下有關情況？

答：朱有勇院士所說的“水稻上山”，實際上是一種雜交稻雨養(yǎng)旱種的栽培技術，就是把“山下水田”的雜交稻品種引到“山上旱地”種植，像種玉米一樣種水稻，不用泡田，不用育秧插秧，也基本不用澆水灌溉，還能有較好的產量，當?shù)剞r民形象地稱為“水稻上山”。這些田本來就有，不存在網民質疑的開山造田、毀林造田等情況，也不會破壞生態(tài)。當然，這個栽培模式有一定的條件限制，主要適合云南海拔1700米以下、降雨量1200毫米以上雨熱資源豐富的山區(qū)旱地，并不是什么地方都能推廣。

朱有勇院士在云南省瀾滄縣蒿枝壩村蹲點扶貧期間，發(fā)現(xiàn)當?shù)剞r民喜歡吃大米，但當?shù)囟酁楹档兀饕N玉米，水稻不能自給。為解決這一問題，朱有勇院士團隊在當?shù)厥痉锻茝V雜交稻旱種技術，創(chuàng)造性地解決了這項技術的兩個難點：一個是篩選出適宜旱種的“滇禾優(yōu)615”等品種，解決水稻旱地分蘗難題，實現(xiàn)在旱地條件下的水稻與水田一樣分蘗旺盛；另一個是通過推廣應用雜草萌芽前的封草技術，解決了旱地稻田易雜草叢生的難題。2022年，這項技術推廣了53.12萬畝，水稻平均畝產350—400公斤，比山下水田低100公斤左右，但比種玉米產量高、效益好。朱有勇院士介紹的畝產788公斤，是0.52畝小面積上多施了一次肥、多澆了兩次水的條件下取得的，是專家攻關田產量，不是農戶大田產量。這種小面積攻關對探索本地區(qū)水稻旱種模式具有積極意義，為篩選品種、集成技術探索了出路，對完善技術體系提供了理論和實踐支撐。

問：大家一般覺得水稻是種在平原上的，其實我們基層采訪的時候，也看過很多山上的稻田，請問比例有多大？產量怎么樣？

答：稻谷是我國第一大口糧作物，稻米消費量占口糧的60%。我國水稻栽培歷史悠久，分布區(qū)域廣泛，從南到北、從東到西都有種植，常年水稻種植面積4.5億畝左右。稻田按地形地貌可分為平原稻田、丘陵稻田和山地稻田。正如你所說，大部分水稻種在平原地區(qū)，平原稻田約占我國稻田面積的近60%，丘陵稻田占25%左右，山地稻田約占15%、主要分布在西南地區(qū)，貴州、云南兩省面積最大，占四成以上。這也是我們國家資源條件決定的，為了保障口糧，歷史上很多丘陵山地能種的都種上了。比如說被列入世界遺產名錄的云南紅河哈尼梯田，就是立足當?shù)鬲毺氐乩須夂驐l件創(chuàng)造的農耕文明奇觀。

據我們調查，山地水稻的產量一般比平原和丘陵地區(qū)要低一些，平均畝產350公斤左右，比平原地區(qū)低近200公斤，比丘陵地區(qū)低100公斤左右，這是多方面原因造成的。比如，山地有效積溫和光照時間偏少，對水稻品種要求高，一旦選用不當就會導致生育期縮短，結實率和產量下降；山地稻田地形起伏大，土層偏薄、地力偏差，農田水利、機耕路等設施發(fā)展滯后，抗災能力弱，容易受旱澇災害影響，產量年際間波動比較大。這也是下一步工作努力的方向，要通過選育適宜品種、改善農田水利等基礎設施條件，提高山地水稻單產水平。

問：有網民質疑在丘陵山區(qū)搞高標準農田建設破壞生態(tài)，費錢費力還不討好，請問你們怎么看？實際情況如何？

答：在丘陵山區(qū)對符合條件的耕地建設高標準農田，是由現(xiàn)實國情農情決定的。國土“三調”顯示，全國位于6°以上坡度的耕地約4.4億畝，占全國耕地總面積的22.74%。在現(xiàn)階段保障國家糧食安全，這些地不僅要種，還必須要種好，就需要通過把斜坡耕地改造成水平梯田，配套水利設施等措施，提高這些耕地的產能。

國家對在坡耕地上建設高標準農田有明確的標準和規(guī)定，要求因地制宜規(guī)范開展高標準農田建設。比如，要充分考慮地質地貌、水資源、氣象條件等，不同條件有不同的建設要求和標準，像雨水多的地方要采取建護坡、田坎等農田防護措施，避免產生塌方和泥石流。建設選址要合理，禁止在25°以上坡地、生態(tài)紅線區(qū)域內建設高標準農田，特別是不得借高標準農田建設之名，在不具備條件的地方墾山、開荒。

網上流傳一些在山體上修建梯田的圖片、視頻，將其與“水稻上山”、高標準農田建設相關聯(lián)，經核實，多為張冠李戴、移花接木。比如，流傳最多的一張圖片實際上是2018年云南某地的土地整治項目施工場景，還有農田被暴雨沖毀的圖片，也與在山上種水稻無關。在汛期農田被沖毀往年也有，我們每年都對農業(yè)防汛排澇作出部署安排，指導受災地區(qū)及時修復水毀農田，恢復農業(yè)生產，能搶一畝是一畝，能搶一季是一季。

問：您剛才提到“水稻上山”不是“毀林造田”，但網上把兩者聯(lián)系起來的說法不少，反映一些地方有“毀林造田”的情況。國家在這方面有什么政策規(guī)定？

答：你說的這個情況我們也關注到了。耕地是糧食生產的命根子，解決14億人的吃飯問題，首先要堅決守住18億畝耕地紅線。近些年，國家出臺了一系列嚴格保護耕地的制度措施，但一些地方仍然出現(xiàn)違規(guī)利用耕地搞“非農化”、“非糧化”行為，比如綠化造林、挖湖造景、挖塘養(yǎng)魚、種植苗木草皮等，必須要整改復耕。但在整改過程中，要區(qū)分情況、分類處置，不能簡單化、“一刀切”。要尊重自然規(guī)律，尊重作物生長規(guī)律，嚴禁不顧果樹處于盛果期、林木處于成林期、魚塘處于收獲季等客觀實際，強行拔苗砍樹，填坑平塘。要合理把握耕地恢復節(jié)奏，留足留夠過渡期，給農戶和經營主體合理準備時間。

在這里還要特別說明的是，一些地方在整改復耕中涉及退出林地轉為耕地。這些“林”，不是以前“退耕還林”中為保護生態(tài)造的“林”，而是近年來超計劃、超政策、超要求，違規(guī)在耕地上建的“林”。對這些林地整改復耕，不是“毀林造田”，更不是網民所謂的“退林還耕”。

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